Вакансии Nival в Минске. Геймдизайнер, программист.

Militari писал(а):

У вас и получается, что игру придумывает кто-то из руководства, а того и издатель, а "негры" работают, в том числе целая команда гейм дизайнеров (главный гейм дизайнер, гейм дизайнер, младший гейм дизайнер - для чего всё это?).

Кстати, там приписка есть к гейм дизайнеру - "Альфа", что значит, что это не просто перец занимающийся диздоком, список же его обязоностей далеко не ограничивается тем, что я написал выше.

П.с: Да-да, тебе ж нужно защищать кормящую руку, ...

Ну начнем с того, что бредовее ответа от тебя я еще не слышал, не исключая п.с
Впервые слышу про "главный гейм дизайнер, гейм дизайнер, младший гейм дизайнер", откуда такая инофрмация? Мне аж смешно стало...
Я тебе пытаюсь объяснить, как на самом деле это происходит в геймдеве, а ты пишешь, что сам себе нафантозировал. Геймдиз - дизайнер игры. Не его обязанасть где и как, и за сколько будет продона игра. Этим занимаются целые аналитические отделы. Некоторые фирмы даже заказывают исследования рынка по данной тематике на стороне, по причине нехватки кадров у себя в штате. Если брать схему издатель-разработчик, то обычно издатель заказывает разработку игры у разработчика. Это бонально, как ты приходишь и заказываешь партью стульев и платишь за это деньги. Конечно же есть команды с собственными проектами собственного производства "до последнего винтика". Но это те команды, которые уже имеют опыт за своими плечами хотябы двух или трех проектов, законченых на 100% и продавшихся.
Геймдев, не забывай, есть еще и бизнес, и люди здесь работают, еще ради того, что бы кормить свои семьи, а не только ради фана. Плюс в геймдеве, в том то и состоит, что от работы ты и получаешь фан.
Если ты пиаришь себя как геймдиз, то для начала напиши законченый диздок для казуалки хотя бы какой-нибудь, абсолютно на 100% придуманой тобой, без идей со стороны уже выпущеных проектов (и он тебе выльется при нормальном, толковом описании в стр.90 формата А4 это точно), а потом скажешь, хочешь ты в добавок заниматся всеми теми проблемами которые ты перечислил или у тебя все время будет уходить на разработку конкретно самой игры.

P.S. Ты мне пытаешься сказать, что типа программера с легкостью можно посадить за написание кода, моделирование, и рисование текстур. Это я привожу просто как аналогию твоим словам.

>> Ну начнем с того, что бредовее ответа от тебя я еще не слышал, не исключая п.с

Раскрой глаза.

>> Впервые слышу про "главный гейм дизайнер, гейм дизайнер, младший гейм дизайнер", откуда такая инофрмация? Мне аж смешно стало...

Откуда и все - из интернета, на ДТФ частенько бывали вакансии не на просто "геймдиза", а на младшего, старшего и даже ведущего дизайнера игры и в прочих местах. Сейчас их ещё делят на казуалов и тп.

---

http://www.gamedev.ru/gamedesign/forum/?id=84711&page=3
Belphegor пишет:
На деле геймдизайнеры делятся как минимум на две группы: старшие и младшие (джуниоры). Младшие занимаются всякой фигней, которая не требует особого опыта: делают описания шмоток, дают ТЗ на арт и т.д. Старшие занимаются балансом, фичами и вообще стилем игры, а так же отчитываются перед БОЛЬШИМ НАЧАЛЬСТВОМ.
Зарплата младшего геймдизайнера в Москве: 15-20 тысяч. Берут и людей с улицы и студентов на неполный рабочий день. Для того, что бы занять эту вакансию, достаточно быть креативным и разбираться в играх. Ну и ПК на уровне пользователя. Ворд, эксель.

Старшему уже нужен опыт работы, но и зарплата больше.

---

От себя добавлю, что ведущий дизайнер, видимо, выполняет роль руковоителя команды геймдизов.

Это как с художниками, если он отлично рисует, то всё что захочет сделает, но не все же талантливы как он, от того и у них есть свои градации по обязоностям.

Что могу сказать, такое происходит в больших компаниях и видимо как-то связано с издателями, подсаживающих более опытным коллегам новичков и наоборот.

Посмеёмся вместе?

>> Я тебе пытаюсь объяснить, как на самом деле это происходит в геймдеве, а ты пишешь, что сам себе нафантозировал.

Ты не объясняешь, ты только критикуешь и совсем не то, что было бы мне полезно знать.

>> Геймдиз - дизайнер игры. Не его обязанасть где и как, и за сколько будет продона игра. Этим занимаются целые аналитические отделы.

А что насчёт того, что в ММО играх с самого начала разработки игры нужно решить как на ней можно будет зарабатывать, иначе это может привести к дисбалансу, будучи неудачно добавлено к игре в конце её разработки. Кто лучше самого ГД (Альфа) решит как распространять игру и "пиарить" её, ведь он планирует все работы над игрой, даже до того, что будет написано на коробке с игрой. Аналитики же просчитывают вероятности успеха, что нужно издателям, но всё как и прежде решается креативным опытом самого ГД и толикой удачи.

>> Некоторые фирмы даже заказывают исследования рынка по данной тематике на стороне, по причине нехватки кадров у себя в штате.

Это скорее связано с желанием производить разные части продукции игровой индустрии, разными участниками рынка, то есть одна фирма делает движки, другая рекламу, третья ролики и тд. Хотелось бы уточнить, насколько успешны теже проекты этих фирм, но видимо это будет дорого и неуместно.

>> Если брать схему издатель-разработчик, то обычно издатель заказывает разработку игры у разработчика.

Обычно это происходит у тех людей которые теряют свою сомастоятельность по отношению к издателю, подсадивших их на свои деньги, и, тех, кто не может выдумать ничего интересного, но таким кое как помагают отечественные писатели. Вот у меня проектов в голове много и скоро они преобретут документальную форму.

>> Это бонально, как ты приходишь и заказываешь партью стульев и платишь за это деньги.

Да, но схем есть много... некоторые стулья разрабатываются учёными, другие табуретки заказываются военными, одни дешёвые (чуть ли не одноразовые), другие называются тронами, а ещё есть благотворительные и гд. Ну и наконец, заказщик может быть как пользователь, так продавец так и сам разработчик.

>> Конечно же есть команды с собственными проектами собственного производства "до последнего винтика".

А есть люди которые сами собирают моды и мини игры, при этом, играют в них в основном их же друзья, хотя иногда их творения оказываются настолько удачными, что крупные компании пытаются подражать или завлечь в большой геймдев этого игродела.

>> Но это те команды, которые уже имеют опыт за своими плечами хотябы двух или трех проектов, законченых на 100% и продавшихся.

Вот меня интересует, как некоторые такие "компашки" делают откровенные неудачные игры, хотя, тут, скорее всего, речь идёт про бональное желание заработать на игроках.

>> Геймдев, не забывай, есть еще и бизнес, и люди здесь работают, еще ради того, что бы кормить свои семьи, а не только ради фана.

Но, некоторые независимые разработчики делают свои проекты по 5 и больше лет и кормятся за счёт других своих занятий и своими семьями.

>> Плюс в геймдеве, в том то и состоит, что от работы ты и получаешь фан.

Есть же ещё аутсорсеры, которые зарабатывают на помощи командам, которые не справляются со сроками. Я точно не уверен, но зачастую они только и делают, что заказы для других.

>> Если ты пиаришь себя как геймдиз, то для начала напиши законченый диздок для казуалки хотя бы какой-нибудь, абсолютно на 100% придуманой тобой, без идей со стороны уже выпущеных проектов (и он тебе выльется при нормальном, толковом описании в стр.90 формата А4 это точно), а потом скажешь, хочешь ты в добавок заниматся всеми теми проблемами которые ты перечислил или у тебя все время будет уходить на разработку конкретно самой игры.

Нет, я просто ищу общения, хочу знать ваше мнение. К сожалению, не вижу себя на посту ГД в какой компании.

Проект №1 при завершении поможет мне справиться с написанием всех документов. Как ты знаешь, я работаю с командой над этим. Формально 2 Гб текста, таблиц и рисунков это не проблема, так что потихонечку работаю, пока всё по плану.

>> P.S. Ты мне пытаешься сказать, что типа программера с легкостью можно посадить за написание кода, моделирование, и рисование текстур.

Нет, я хочу сказать, что стремлюсь стать "Альфа" и делать свои игры, которые будут по вкусу игрокам. Если люди стремятся стать кем-то определённым, то успехов им, лично я никого не склоняю стать "Бета".

>> Это я привожу просто как аналогию твоим словам.

Ты, наверное, уставший заходишь сюда и ничего не соображаешь.

П.с: Бугагашенька)

>> На что?

На то, что ты вбил себе в голову, что я ничего не соображаю в геймдеве и это тебе минус. Хотя никаких особых заслуг у меня в нём нет, то это не значит, что я эту затею брошу спустя стольких лет.

Будучи проще, я, должно быть, рисовал иконки, дизайнил интерфейс, тестил и прочее. Но, моя цель разрабатывать игры, даже если мне самому придётся рисовать, программировать и многое прочее.

>> Продолжаю смеятся ))) Ты думаешь, ты мне что-то новое сказал?

Ты даже не понял, что речь идёт не о ГеймДизе, и, не одной из его разновидностей, а о его развитой форме, я бы сказал гибриде, впитавшем другие отрослевые функции, например, все руководящие функции, художественные и тп. Такие, кстати, уже есть в природе, я их называю "Альфа". Вывод, я и не мог ничего нового сказать, так как давно это известно.

А вот от тебя было интересно вытянуть какую-то информацию про них, нет же, - ты начал ламерски объяснять мне, кто такой Гейм Дизайнер, да это одна из функций "Альфа", о чём я очень давно знаю, применяя знания хоть и не на большой, но на практике. Что-то нового ты мне не открыл и твои старания не стоят дырки от бублика.

>> Если ты не вкурсе, то порой финальный арт зависит не от геймдиза, а от АртДира.

АртДир это представитель больших компаний, где нужен контроль нескольких подгрупп разработчиков. Но, что говорить про таких, если речь идёт о малых командах, где функции АртДира приписываются, скажем ГеймДизу. Да и логически, если ГеймДиз промахнулся, то как бы АртДир не старался, то ничего интересного с игрой не выйдет, функция его в том, что бы было всё по диздоку.

>> Кто это? Гугля в помощь

Во-первых, не гуглюсь. Во-вторых, АртДир - это одна из функций "Альфа", что объясняется его обязонастями. Скажем, я являюсь лицензиатом сеттинга, который используется в игре, так же написал сценарий и диздок. Что мне стоит самому сказать художникам, что нужно делать, когда и как, тем более их то не столько и много понадобится.

Возьми ка сам и нагугли про "Альфа", что за зверь такой диковенный.

>> Так что боюсь нарушить твои впечатления, о великом и могучем волшебнике-геймдизе. )

Надоже, я когда собирал свой мод к игре, то не искал никого в помощь, сам правил код, работал с артом и прочим. Так что узнав про "Альфа" понял, что это одно из решений, которое и так лежало на поверхности.

Насчёт Гейм Дизайнеров, то я ещё шесть лет назад растраивался, когда понял, что все мои функции в геймдеве просто таки кастрировали, да там проекты не маленькие, но никто и не берётся за убийцу какого-нибудь блокбастера.

>> Конечно, это не в обиду было сказано геймдизам.

Обидное, это три первых буквы английского варианта дизайнера игр, - некоторые непосвящённые шарахаются)

>> Этим ребятам паметник нужно ставить за то, что они иногда ведут целые войны с художниками, моделерами, программистами, что бы в итоге продукт был толковым.

Вот вот и я собираюсь пойти побороться, а то как-то у них планочка поднялась, но от памятника откажусь, так как не люблю свои изображения, это им нужно ставить, за то, что терпят.

>> Если ты изначально так настроен на восприятие информации, то это тебе только минус.

Изначально я был настроен на то, что мои попытки предложить сделать игру типа Икс-Команды кто-нибудь услышит. Но нет же, дай только волю и тебе начнут вспоминать старое, как столетние старики.

>> Теперь понятно, почему Рубанов дал отказ.

Ну, не Рубанов, и, не отказался совсем, всё ещё переговариваем по поводу игры. Мы сами решили быть самостоятельными, так как никто по сути и не собирался нас поддерживать, даже историк ничего кроме того, что преподаёт не знает.

Так что исторической игры как-то не ожидается, не тот уровень, - нам нужна свобода, что бы что-то сделать. Но, её ещё нужно вовремя закручивать, а то выйдет какой-нибудь убийца недавнего блокбастера)

>> Это так, к слову.

Игольчатый, думаешь меня уколоть - фиг тебе! После больничных вновь продолжаю работать с несколькими командами и совсем не из-за того, что хочу, что бы меня кто-то слушался, делал мой проект. Нет, хочу что бы у ребят что-то вышло, что бы они чувствовали поддержку.

>> без коментариев )))

А было бы не лишним, очень жаль.

>> Поздравляю! Ты опустил только что в прямом эфире как минимум половину команд-разработчиков нашей дорогой планеты.

Уверен они это и сами понимают, не просили бы они написать им диздок или не говорили, что идей не было и взялись за Вторую Мировую Войну. Да и откуда столько нареканий на "клонов" и "треш". Люди не белые и пушистые, все грешные, но плакаться из-за этого не нужно, нужно просто хорошо делать свою работу.

>> Так держать! )

Если ты не заметил, то я вообще-то на большой геймдев бочку толкаю. Так что прими пилюлю для улучшения зрения, а то какой-то МинИмуС - ничего не вижу, ничего не знаю.

>> Адамант Мультимедия - посмотри, за чей счет кормятся независимые разработчики )

Это зависимые разработчики, независимые за свои кровные делают и не ради издателей, а ради себя и тех игроков, которые имеют теже вкусы, что и они сами.

А ещё эти разборки нами как-то давно уже обсуждались и про ребят можно сказать, что им важны деньги, а не игры, хотя это лишь теория и никто никого не судит.

>> Как бы они этим только и занимаются, что делают для других.

Некоторые так и создаются издателями из разваленных ими же команд, что бы затыкать дырки в более прибыльных проектах. Другие сами навязывают свои услуги, третьи же прибегают к этому, что бы заработать деньжат для своего проекта.

>> На чем же еще может зарабатывать аутсорс? Ну, наверное, кто-то подрабатывает таксистом..

Ты сейчас сам обидел всех людей входящих в Аутсорс, они что не могут рисовать для журналов и тп, программировать программы и писать книги, рецензии и многое прочее.

Да я не прав, многие в аутсорсе всё же больны играми, так как в тех же ИТ-компаниях платят же больше, да и фан там присутствует, кто откажется замоделить Зерга. Но, некоторых всё же склоняют к тому, что это бизнес.

>> Абсолютно ничего не знаю.

Можно я это распечатаю и поставлю в рамочку на своей полочке, что бы все это видели?!)))

>> Если ты имел ввиду про совокупность в архиве рисунков, таблиц и доков, то это еще малова-то для нормальной инфы.

Но, это не твои 90 листиков, я давно считаю их огрызками и что-то майструю на большем формате.

>> В нашей практике 3 psd-файла в сумме съедали по метров 800.

Это пока лишь догадка, основанная на том, что есть утверждение, что текста в диздоке не меньше, чем написанного в коде игры.

>> А если имелось ввиду, что только текста на 2 гига, то я пойду наверное покурю нервно в сторонке , так как ты сам тогда наверное не понял что написал.

Мне ещё многому учиться, чему я очень рад. А курить вредно.

>> Но извиняюсь за ранее, может я и виноват, что не так понял вышесказанное.

Это я извеняюсь, в виду того, что подал непроверенную на практике информацию, но потом будет с чем сравнить, планирование всё же нужно какое-то.

>> Благородная цель.

Ну, не знаю, я за развитие геймдева у нас в стране и чем смогу...

>> Главное, что бы у тебя котелок ворил в нужном направлении )))

Это проверяется только спустя некоторое время, да и оценивается каждым по-своему, так что главное что бы варил.

>> Ты ведь у нас такой обидчивый.

Не могу больше тут столько писать, трэба делать диздоки, так что до нескорой встречи, надеюсь, что сайт приведут в порядок.

>> Фу ))) я аж устал комментить...

Пфф... развивай дар речи)))

>> Парень, может тебе книги начать писать и да ну этот геймдев, может не для тебя это все? )))

Я и так их пишу, а откуда у меня взялось 300 проектов игр, рисовать профисионально решил, да и немного занимаюсь настольными играми. Беда в том, что я оттуда к вам пришёл и возвращаться мне некуда, так как и не уходил)))

Пока, всем успехов!!!

Не спорьте с Милитари!
Ему одному зивестен Единственно Правильный Путь!

Rebel писал(а):

Не спорьте с Милитари!
Ему одному зивестен Единственно Правильный Путь!

Не одному мне это точно.

BlackCat писал(а):

Если бы еще орфографических ошибок по-меньше

ну честно, я стараюсь писать без ошибок ну есть у мну проблемы с этим еще со школы :(

Интересует вакансия 3d модельер.Какие нужны навыки?

г.Минск