Дата регистрации: 04.02.2009 (22:39) Последнее сообщение: 15.03.2010 (00:21) Последние обращение: 15.03.2010 (17:56) Сообщений: 69
Робо-арена это стандартное средство тестирования/отладки для мобильных роботов. Причем в большинстве случаев есть копия реальной арены только виртуальная для программирования (offline). Дополнительно в виртуальные арены помещают множество роботов для отработки между ними взаимодеймтвия или хотя бы чтобы они друг другу не мешали как минимум выполнять задачу.
Дата регистрации: 10.04.2009 (07:50) Последнее сообщение: 19.02.2010 (09:12) Последние обращение: 22.02.2010 (18:40) Сообщений: 349
-А алгоритмы АИ стандартные, или какие-то специфические есть? -Есть АИ на подобии мушиного: если не видит препятствия, то будет всё время о него биться. -А в чём тут логика его действий?
-Робот дорогой и никто ему не даст разбиться, быстрым движением, направив его в нужном направлении.
Дата регистрации: 04.02.2009 (22:39) Последнее сообщение: 15.03.2010 (00:21) Последние обращение: 15.03.2010 (17:56) Сообщений: 69
Говоря об искуственном интелекте вы затронули "больной мозоль" всех роботов. Поэтому мы и приглашаем участвовать в проекте решая с нами эту ключевую проблемму роботов. Вкраттце её решение звисит от оснащенности робота датчиками.
Дата регистрации: 15.04.2007 (23:03) Последнее сообщение: 16.03.2010 (17:18) Последние обращение: 16.03.2010 (17:19) Сообщений: 890
Кстати, стало любопытно, почти на всех "тестовых стендах" которые я видел на фотографиях в качестве стен используется что-либо не прозрачное. Интересно насколько сложна задача ориентации робота скажем в помещении из стекла (или подобных ему материалов), конечно если в качестве модели будет выступать способ ориентации человека (т.е. роботу будут доступны возможности органов чувств не больше чем у человека).
Дата регистрации: 04.02.2009 (22:39) Последнее сообщение: 15.03.2010 (00:21) Последние обращение: 15.03.2010 (17:56) Сообщений: 69
Для нашего проекта мы будем использовать ряд датчиков при позиционаровании в робото-арене. 1. Трехкоординатный (6 степеней подвижности) гироскоп/акселерометр/компас. 2. Высокоточный GPS датчик. 3. Высокоточные энкодеры в двигателях. 4. Лазерный сканирующий дальномер.
Предварительно мы ожидаем что наш робот сможет учитывать наклоны - этажность.
У нас в качестве стен будет использоваться полупрозначный плексиглаз (как крыша остановок).
Дата регистрации: 10.04.2009 (07:50) Последнее сообщение: 19.02.2010 (09:12) Последние обращение: 22.02.2010 (18:40) Сообщений: 349
гироскоп/акселерометр/компас - тряска, влажность, удары, температура, переворот на спину и тп активные действия всем этим учитываются и не будут мешать ориентации в пространстве? Высокоточный GPS датчик - а не станит ли проблемой нахождение робота в строении или где-нибудь в подвале, лесу? Лазерный сканирующий дальномер - а если листва, снег и тп явления?
И ещё вопрос, робот же рисует всё пространство вокруг себя в своём небиологическом мозгу?
Дата регистрации: 05.02.2009 (16:47) Последнее сообщение: 07.03.2010 (15:50) Последние обращение: 12.03.2010 (21:01) Сообщений: 51
Я подозреваю, что практически любой "прозрачный" в человеческом понимании предмет можно свести к непрозрачному - например ипользуя несколько датчиков различного типа в различных диапозонах. Например ультразвук и инфракрасный свет.
"Прозрачные" в нашем зрительном диапазоне структуры могут быть вполне непрозрачными в других.
Дата регистрации: 04.02.2009 (22:39) Последнее сообщение: 15.03.2010 (00:21) Последние обращение: 15.03.2010 (17:56) Сообщений: 69
На счет проблеммы сред - как здесь правильно отмечали универсальности (датчика который делает все) не добъешься. Каждый датчик решает свою проблемму. Наш прототип не предназначен для работе на улице. Для этого нужно специальное корпусирование и аналоги наших датчиков, но для улицы (это прямое удорожание).
Дата регистрации: 15.04.2007 (23:03) Последнее сообщение: 16.03.2010 (17:18) Последние обращение: 16.03.2010 (17:19) Сообщений: 890
2 Rebel:>> Я подозреваю, что практически любой "прозрачный" в человеческом понимании предмет можно свести к непрозрачному...
Это понятно. Но, интересно, если моделировать именно в рамках возможностей восприятия внешней среды человеком, как будет тогда выглядеть эта модель и какой у нее будет алгоритм анализа таких прозрачных преград.
Дата регистрации: 10.04.2009 (07:50) Последнее сообщение: 19.02.2010 (09:12) Последние обращение: 22.02.2010 (18:40) Сообщений: 349
Предлагаю сделать алгоритм проходимой и непроходимой местности, с вариацией проверки - зачем роботу думать прозрачный предмет перед ним или нет, если пройти через него нельзя. К слову для терминатора проходимым может стать и стена, так как он может через неё проломиться.
Дата регистрации: 04.02.2009 (22:39) Последнее сообщение: 15.03.2010 (00:21) Последние обращение: 15.03.2010 (17:56) Сообщений: 69
Какие стены - с лестницы проблемма спуститься. Четкого определения "стены" для робота нету. Для нас мы это возложим на дальномер и подстрауемся инфракрасными и ультразвуковыми датчиками (они на разное расстояние). А если уже столкновение то у нас корпус аллюминий 2 мм. Для наших скоростей должен выдержать.
Дата регистрации: 10.04.2009 (07:50) Последнее сообщение: 19.02.2010 (09:12) Последние обращение: 22.02.2010 (18:40) Сообщений: 349
Приделайте роботу антенны, которые будут вести мониторинг пространства перед собой, научите его запоминать и вносить поправки, строить на их основе понятие о движущимся предмете, в дальнейшем обучите до осознания что через стену нельзя пройти, а спуск требует особенных команд. Короче, робот тут ни причём. Всё в ваших руках, успехов!
Дата регистрации: 18.04.2007 (20:39) Последнее сообщение: 13.03.2010 (10:54) Последние обращение: 13.03.2010 (15:25) Сообщений: 87
Предлагаю вырвать у S.I.M. мозг и вставить в какой-нибудь робототехнический каркас. С таким мыслительным потенциалом железки будут сами двигаться, эволюционировать и выигрывать ценные призы.
Дата регистрации: 14.10.2007 (20:57) Последнее сообщение: 15.03.2010 (16:28) Последние обращение: 15.03.2010 (16:31) Сообщений: 251
Твой же мозг не пригоден для этого, так как вырывание мозга не научные методы, это скорее достоинство обезъян, ведь есть намёки, что и в каменном веке делали трепанации.
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
А говорил, что игрушками не занимался...
Дата регистрации:
04.02.2009 (22:39)
Последнее сообщение:
15.03.2010 (00:21)
Последние обращение:
15.03.2010 (17:56)
Сообщений: 69
Робо-арена это стандартное средство тестирования/отладки для мобильных роботов. Причем в большинстве случаев есть копия реальной арены только виртуальная для программирования (offline). Дополнительно в виртуальные арены помещают множество роботов для отработки между ними взаимодеймтвия или хотя бы чтобы они друг другу не мешали как минимум выполнять задачу.
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
Хм... песочница.
Дата регистрации:
05.02.2009 (16:47)
Последнее сообщение:
07.03.2010 (15:50)
Последние обращение:
12.03.2010 (21:01)
Сообщений: 51
А алгоритмы АИ стандартные, или какие-то специфические есть?
Дорогу осилит идущий
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
-Есть АИ на подобии мушиного: если не видит препятствия, то будет всё время о него биться.
-А в чём тут логика его действий?
-Робот дорогой и никто ему не даст разбиться, быстрым движением, направив его в нужном направлении.
Дата регистрации:
04.02.2009 (22:39)
Последнее сообщение:
15.03.2010 (00:21)
Последние обращение:
15.03.2010 (17:56)
Сообщений: 69
Говоря об искуственном интелекте вы затронули "больной мозоль" всех роботов. Поэтому мы и приглашаем участвовать в проекте решая с нами эту ключевую проблемму роботов. Вкраттце её решение звисит от оснащенности робота датчиками.
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
Искусственным интеллектом предпочитаю заниматься в компьютерных играх, там его тож не хватает.
15.04.2007 (23:03)
Последнее сообщение:
16.03.2010 (17:18)
Последние обращение:
16.03.2010 (17:19)
Сообщений: 890
Кстати, стало любопытно, почти на всех "тестовых стендах" которые я видел на фотографиях в качестве стен используется что-либо не прозрачное. Интересно насколько сложна задача ориентации робота скажем в помещении из стекла (или подобных ему материалов), конечно если в качестве модели будет выступать способ ориентации человека (т.е. роботу будут доступны возможности органов чувств не больше чем у человека).
Дата регистрации:
04.02.2009 (22:39)
Последнее сообщение:
15.03.2010 (00:21)
Последние обращение:
15.03.2010 (17:56)
Сообщений: 69
1. Трехкоординатный (6 степеней подвижности) гироскоп/акселерометр/компас.
2. Высокоточный GPS датчик.
3. Высокоточные энкодеры в двигателях.
4. Лазерный сканирующий дальномер.
Предварительно мы ожидаем что наш робот сможет учитывать наклоны - этажность.
У нас в качестве стен будет использоваться полупрозначный плексиглаз (как крыша остановок).
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
Высокоточный GPS датчик - а не станит ли проблемой нахождение робота в строении или где-нибудь в подвале, лесу?
Лазерный сканирующий дальномер - а если листва, снег и тп явления?
И ещё вопрос, робот же рисует всё пространство вокруг себя в своём небиологическом мозгу?
Дата регистрации:
05.02.2009 (16:47)
Последнее сообщение:
07.03.2010 (15:50)
Последние обращение:
12.03.2010 (21:01)
Сообщений: 51
"Прозрачные" в нашем зрительном диапазоне структуры могут быть вполне непрозрачными в других.
Дорогу осилит идущий
Дата регистрации:
04.02.2009 (22:39)
Последнее сообщение:
15.03.2010 (00:21)
Последние обращение:
15.03.2010 (17:56)
Сообщений: 69
На счет проблеммы сред - как здесь правильно отмечали универсальности (датчика который делает все) не добъешься. Каждый датчик решает свою проблемму.
Наш прототип не предназначен для работе на улице. Для этого нужно специальное корпусирование и аналоги наших датчиков, но для улицы (это прямое удорожание).
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
И сколько такие полевые датчики могут стоить?
Дата регистрации:
04.02.2009 (22:39)
Последнее сообщение:
15.03.2010 (00:21)
Последние обращение:
15.03.2010 (17:56)
Сообщений: 69
Вам никто их официально не продаст, а если и продатут то попросят все Ваши координаты (анонимно купить не получиться) - они в большинстве своем двойного назначения обладают повышенной точностью и помехозащищенностью. Если взять к примеру то, что мы будем арендовать (http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_rangefinder) - то этот датчик (http://www.acroname.com/robotics/parts/R283-HOKUYO-LASER1.html) стоит у них $2375.
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
Ага, хоть что-то, благо мне лазеры не нужны, хотя...
15.04.2007 (23:03)
Последнее сообщение:
16.03.2010 (17:18)
Последние обращение:
16.03.2010 (17:19)
Сообщений: 890
Это понятно. Но, интересно, если моделировать именно в рамках возможностей восприятия внешней среды человеком, как будет тогда выглядеть эта модель и какой у нее будет алгоритм анализа таких прозрачных преград.
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
Предлагаю сделать алгоритм проходимой и непроходимой местности, с вариацией проверки - зачем роботу думать прозрачный предмет перед ним или нет, если пройти через него нельзя. К слову для терминатора проходимым может стать и стена, так как он может через неё проломиться.
Дата регистрации:
04.02.2009 (22:39)
Последнее сообщение:
15.03.2010 (00:21)
Последние обращение:
15.03.2010 (17:56)
Сообщений: 69
Какие стены - с лестницы проблемма спуститься. Четкого определения "стены" для робота нету. Для нас мы это возложим на дальномер и подстрауемся инфракрасными и ультразвуковыми датчиками (они на разное расстояние). А если уже столкновение то у нас корпус аллюминий 2 мм. Для наших скоростей должен выдержать.
10.04.2009 (07:50)
Последнее сообщение:
19.02.2010 (09:12)
Последние обращение:
22.02.2010 (18:40)
Сообщений: 349
Приделайте роботу антенны, которые будут вести мониторинг пространства перед собой, научите его запоминать и вносить поправки, строить на их основе понятие о движущимся предмете, в дальнейшем обучите до осознания что через стену нельзя пройти, а спуск требует особенных команд. Короче, робот тут ни причём. Всё в ваших руках, успехов!
18.04.2007 (20:39)
Последнее сообщение:
13.03.2010 (10:54)
Последние обращение:
13.03.2010 (15:25)
Сообщений: 87
Предлагаю вырвать у S.I.M. мозг и вставить в какой-нибудь робототехнический каркас. С таким мыслительным потенциалом железки будут сами двигаться, эволюционировать и выигрывать ценные призы.
Дата регистрации:
14.10.2007 (20:57)
Последнее сообщение:
15.03.2010 (16:28)
Последние обращение:
15.03.2010 (16:31)
Сообщений: 251
Твой же мозг не пригоден для этого, так как вырывание мозга не научные методы, это скорее достоинство обезъян, ведь есть намёки, что и в каменном веке делали трепанации.
Destruction options!